[RETRO] 8088 XT DTK PIM-TBIO-Z

MSDOS Retro

Expert
Thread Starter
Lid geworden
apr 15, 2024
Berichten
1,705

8088 XT DTK PIM-TBIO-Z​


Mainboard: DTK XT Mainboard PIM-TBIO-Z Rev. 9, 10MHz Turbo Board
Processor: 4,77MHz / Turbo:10 MHz
RAM: 640 kB
Harddrive: 256MB CF-card
Harddrive Controller: XT-IDE Deluxe (Bluelavasystems)
Floppy Disk Drive 1: 5.25" 1.2MB (TEAC FD-55GFR-570-U) Rood logo
Floppy Disk Drive 2: 5.25" 360 kB (TEAC FD-55BR) Blauw logo
Expansion Card: AST I/O PLUS II 8-bit ISA 25-PIN Expansion Board
Videocard: Graphics Gremlin MDA/CGA to VGA/Composite/HDMI (DVI Compatible)
Old videocard: Hercules 64 kB (Tamarack TD3088A)
Operating System: CF 256MB - MSDOS 6.22
CF 32MB, waarschijnlijk MSDOS 3.30



1778676966359.png



1776507592940.png
1776507658725.png
1776507682088.png


(Klik op de foto's voor vergroting)
 
Laatst bewerkt:
Als je dit bericht niet wil zien, registreer je dan of log in.
Vandaag eens een begin gemaakt met deze PC...

Het betreft inderdaad zoals de titel al aangeeft weer een XT PC.
Eerst alle onderdelen weer online opzoeken met behulp van foto's die ik heb gemaakt van de onderdelen.
Ook voeg ik de linkjes bij voor mensen die het interessant vinden, maar ook voor mezelf als ik een document of info nodig heb. :d


De videokaart.

Die is niet heel moeilijk te vinden.
photo_2024-11-23_22-38-57.jpg


Zoeken op "TD3088A" leidt me al heel snel naar deze videokaart op VGA Museum
Het betreft de Tamarack TD3088A Hercules videokaart. Aan de videokaart zelf zie je als kenner wel dat het een 8-bit ISA kaartje is. De website vertelt me dat deze videokaart 64 Kilobyte geheugen heeft. Dat is 1/10 deel van het wat het RAM geheugen is, die is 640 Kilobyte. Iets wat je je in deze tijd niet meer kunt voorstellen.



I/O Board:

Ook niet heel moeilijk te vinden.

photo_2024-11-23_23-04-43.jpg


Een zoekopdracht naar "I/O PLUS II" brengt me vrijwel meteen naar "The Retro Web" . Een handige handleiding voor alle instellingen vind ik op de website van Minuszerodegrees.
Grappig vind ik dat een kaart met een paar functies een 60 paginas tellend document heeft. Ook zit hier de RTC (Realtime Clock) op. Deze instelling wordt bewaard als de PC uitstaat door de BR2325 knoopcel batterij.... Waarschijnlijk nu na tientallen jaren is deze batterij wel aan zijn einde.... Deze wordt vervangen door een BR2325 / CR2325. Die laatste schijnt ook een hogere load aan te kunnen?



Floppy's:

1732408141182.png


De PC heeft momenteel 2 x 5.25" Drives van TEAC. Exacte modellen weet ik momenteel nog niet. Ik weet alleen dat de onderste een 360KB model is. Voer ik een 1.2MB met gegevens in, dan kan hij deze niet lezen. De bovenste is op dit moment niet aangesloten. De onderste heb ik er ook bij gezet. hiervoor zat er een 3.5" model in. Ik kreeg die combi niet aan het werk (jumpers?) Daar wilk ik mij op een ander tijdstip in verdiepen.




FDD/HDD Controller:

Dit betreft momenteel een " Goldstar Prime 2 9241" Niet origineel aan deze PC door zijn 16 bit ISA uitvoering. Het past fysiek, en de floppy controller werkit dan ook gewoon. Ik krijg hem alleen niet werkend voor de HDD. Hij mist zijn eigen BIOS. Daarvoor moet ik gaan uitwijken naar een andere 8 bit kaart.



Moederbord:

1732456062917.png


Dit is/was wel een lastige...
De enige bruikbare zoektermen is "10MHz Turbo Board" Eerst een vermelding op The Retro web ( link Octek ) verwijst mij naar een bord wat wel dicht in de buurt komt. Maar dit lijkt hem optisch niet helemaal te zijn, gezien de chips rechtsonder. Ook kom ik een XT Magitronic -P1M-TBIO-Z - 10 MHzTurbo Board tegen. NA wat verder speuren kom ik een moederbord tegen op ebay, die " DTK XT Motherboard PIM-TBIO-Z Rev. 9, 10MHz Turbo Board" heet. Made in Taiwan, het zou gaan om een Taiwanese Clone. Er staat ook Made in Taiwan op mijn moederbord vermeld. Een handleiding van dit moederbord zou via deze link te zien moeten zijn.

 
Laatst bewerkt:
heb je een monitor voor die MDA kaart? Zijn moeilijk te vinden en heel prijzig. Je hebt er een 9 pin digitale aansluiting voor nodig.

Wat die floppy drives zijn kan je zo zien op de sticker aan de achterkant.

Heeft het een blauw label is het een 360KB drive, is deze oranje is het een 1.2MB drive. Voor die laatste heb je een controller card nodig met een bios eprom erop..
Standaard controller kaarten ondersteunen maar tot 360-720KB floppy drives.
 
heb je een monitor voor die MDA kaart? Zijn moeilijk te vinden en heel prijzig. Je hebt er een 9 pin digitale aansluiting voor nodig.

Nee daar gebruik ik de MCE2HDMI adapter voor. Die kan ik op een vga monitor of HDMi tv aansluiten

 
Laatst bewerkt:
mijn vorige post wat aangepast. Het moederbord is nu bekend.

Ik heb tevens de PC eerst uit elkaar gehaald om 2 redenen.

  1. Ik wilde weten welke floppy drives erin zitten
  2. De toetsenbord connector in in brakke staat.

1. Floppy's
Het eerste model is een TEAC FD-55GFR-570-U (1.2MB drive, die ook 360KB disks kan lezen en schrijven. Link Vogons Wiki).
Het tweede model is een TEAC FD-55BR (360KB drive, link Vogons Wiki).
 
360KB disk schrijven op de 1.2MB drive zou ik niet doen. (het is i.i.g niet aan te raden)

360KB drives gebruiken dikkere sporen.. Die van een 1.2MB drive zijn half zo dik (dat is de reden dat er ook meer data op een 1.2MB past.
Daarnaast is waarschijnlijk ook de spindle speed van een 1.2MB anders (volgens mij draaien die sneller)

Data met een 360KB drive schrijven op een 360KB floppy is betrouwbaarder dan met een 1.2MB 360KB floppy schrijven.

Zou die 1.2MB drive alleen gebruiken om 1.2MB en 360KB te lezen.. En schrijven alleen maar op 1.2MB floppys doen.
 
De connector is besteld en binnen. Nu nog een soldeerstation.


1733179149326.png

Post automatically merged:

Nu nog een soldeerstation.
En inmiddels ook besteld :d
 
Laatst bewerkt:
De connector is besteld en binnen. Nu nog een soldeerstation.


Bekijk bijlage 511
Post automatically merged:


En inmiddels ook besteld :d
 
Ik had vandaag de laatste onderdelen binnen, dus even aan de slag geweest met het moederbord.
Het vervelendste klusje was om de oude DIN 5 connector eraf te krijgen. De meegeleverde tip was eigenlijk nog iets groot om de gaatjes waarin de connector zit goed te verwarmen. Dit was ook de eerste ervaring met desoldeerlint. Daar zonder was het me waarschijnlijk ook niet gelukt. Met condensators rondom de CPU (waar maar 2 pinnetjes zitten, kun je door om en om de pins te verwarmen ze er nog wel uit krijgen. Met in totaal 7 punten lukt dat niet.



Hieronder dan het resultaat:

1733521890748.png

De nieuwe connector erop gesoldeerd. De oude met uit gelubberde gaatjes ligt ernaast.




1733522000871.png

De 7 gesoldeerde punten. op de foto lijken het bolletjes die niet goed doorgevloeid zijn, dat komt door de spiegeling. Aan de andere kant is hij ook mooi doorgevloeid.

Voor een volgende soldeerklus als dit wil ik alleen een vergrootglas met licht hebben, dat werkt iets fijner. Maar ondanks dat ben ik wel heel tevreden met het soldeer resultaat.
Voor de zekerheid ga ik dit weekend de connecties nog even met een multimeter testen.
 
Die DIN 5 heb je zo eraf.

1. Je moet eerst kijken hoe die oude soldeertin eruit ziet. Als deze geoxideerd is raad ik aan om met een glasvezel pen dat soldeertin wat schoon te poetsen. (scheelt al een hoop)
Meestal komt het door de oxidatie dat het oude soldeertin niet wilt reageren..

2. Soldeertin dat oud of heel oud is, maar vrijwel schoon.. Altijd FLUX gebruiken.. Beetje insmeren is genoeg. Je ziet het soldeertin ineens veel makkelijk smelten.

3. Voor die trough holes schoon te maken kan je beter een tinzuiger gebruiken of iets wat een zelfde functie heeft.(dus bijvoorbeeld een desoldeerstation of bout)
Litze zou ik zelf meer voor SMD achtige toepassingen gebruiken. Om bijvoorbeeld soldeer pads schoon te vegen.


Grootste probleem is dat de meeste mensen gewoon een soldeerbout pakken op een standje 400 graden en het ding eraf proberen te bakken.
Dan is de grootste kans dat je het moederbord er mee omzeep helpt.

Overigens voor een goede verbinding hoort soldeer tin normaal te glimmen. En mag deze niet dof zijn.
Maar helaas komt het vaak voor dat soldeertin niet zo`n geweldige kwaliteit is en niet of nooit makkelijk zal glimmen.

Soldeertin kan ook dof worden omdat je het een 2de keer verwarmt. Zo heb ik zelf vaker gezien dat een bepaalde tin bij de eerste aanraking glimt, en bij een tweede ineens dof word.
 
Ja die zal er zo af zijn, als de tin vers is. Die van mij wilde gewoon niet goed smelten.
Zo'n pen heb ik (nog) niet.
Ik heb sws wel goede tin gebruikt (vanuit mijn werk), geen zooi van de bouwmarkt en daarbij ook flux. Anders was de tin echt niet gaan smelten.
Ik heb ook eerst nieuwe erop aangebracht om de oude makkelijker te laten smelten en verwijderen.

En al met al is het gelukt, na wat langer proberen. Had al wat info van YT channels.
 
Vandaag de connector doorgemeten, en dat leek prima. Vervolgens het systeem deels opnieuw opgebouwd, om 100% zeker te zijn of het toetsenbord werkt.. En dat werkt ook prima.
Ben nu even aan het nadenken over Floppy/HDD configs.


1733608813572.png


1733608875530.png
 
Ben nu even aan het nadenken over Floppy/HDD configs.

Ligt eraan wat je op het systeem zelf wil installeren.

Maar een 40MB HDD drive zou ik zeker als minimaal kiezen. (en reken houden dat je niet te grote programmas erop zet, anders is die zo weer vol)

60 / 80MB is handiger en zou je kunnen opdelen met DOS 3.31 in 2 x 32MB partities.

Floppy drives zou ik zelf voor flexibel kiezen

Ideaalste is 1x 5.25 inch 360KB DD, en dan een 3.5 inch naar 5.25 inch adapter met een 1.44MB drive erin.. (zoek je een oude van rond 1992)(
Met een standaard floppy controller kan je 720KB floppys doen. Met een HD floppy controller kan je beiden doen.
 
Zag dat je vorige bericht hebt verwijderd. Kon wel zien in me mail wat je geschreven had.


Wat is de maximale HDD wat een XT aan zou kunnen?
Ik zit te denken aan een XT-IDE(CF) controller + floppy controller zodat ik een HDD + 1.44MB & 360KB floppy kan gebruiken. Ik wil eigenlijk af van de (momenteel) geplaatste 16bit kaart in 8 bit slot.
voor de XT-IDE kaart heb ik eventueel ook nog CF kaarten liggen van 16/32/128MB liggen. Eventueel ook nog wel 2GB kaarten, maar betwijfel of dat werkt


1. Zou niet hoger gaan dan MAX 100MB. Heeft niet zoveel zin op zo`n traag systeem. Je kan bijvoorbeeld 2 x partities van 50MB elk maken.. Heb je wel een hogere dos versie voor nodig dan 3.31. die kan maar per partitie MAX 32MB aan maken. Maar je hebt wel de mogelijkheid MEER partities aan te maken van 32MB.

2. CF kan je die 32MB gebruiken, als je toch iets meer ruimte wilt zou ik die 128MB gebruiken en op delen in meer partities.

Ik gebruik zelf voor nostalgie liever een HDD.. Maar voor mij zijn deze systemen ook een verzamelings object.
 
Ik was er al uit. Daarom had ik de post verwijderd.
De andere 8088 houd ik origineel, net als de 286 met zijn MFM drive. Deze gooi ik een IDE XT controller in met CF card. 128 of 256MB erin en wat partities erop maken voor de games. De max wat mogelijk is voor het OS. Daarnaast de Floppy controller.
Die zijn ook nog wel te krijgen.

HDD hoeft voor mij ook niet in dit geval. Het is eenvoudiger om 100-200MB vol te schrijven via een Adapter op CF, ipv alles via floppy te doen.
 
Ik heb de IDE-CF afgelopen week besteld. Incl een bijpassende floppy controller. Beide 8 bit.
Op de IDE aansluiting zou ik dan misschien nog een HDD als slave kunnen aansluiten (of nog een backup CF, heb nog zo'n IDE CF reader liggen, incl 16/32/128MB kaartjes)
 
Ja klopt de CF word gezien als MASTER en dan kan je nog een SLAVE aan de IDE connector hangen.
Ik gebruik hem alleen voor onderhoudswerkzaamheden.
Als ik even de data van de originele drive af moet halen zonder dit te verliezen.. Kan mooi simpele backup van maken.
Maar probeer de systemen zo origineel mogelijk te houden.
 
Maar probeer de systemen zo origineel mogelijk te houden.

Dat probeer ik ook. De ander XT is origineel. Alleen deze wil ik eerst ook zo ver mogelijk klaar maken. Wanneer er eens een HDD voorbij komt, zal ik hem wel kopen. Maar wel voor de juiste prijs. Ik ga geen scalper prijzen betalen voor hardware...
Tot nu toe ben ik overal tegenaan gelopen voor normale prijzen, door het juiste moment af te wachten
 
als je het over de duivel hebt.... :devilish:

1735585762609.png


Seagate ST157A

 
De batterij voor de Multi I/O kaart is ook binnen.
190 mAh CR2325

1735826379072.png
 
Ik heb de IDE-CF afgelopen week besteld. Incl een bijpassende floppy controller. Beide 8 bit.
Op de IDE aansluiting zou ik dan misschien nog een HDD als slave kunnen aansluiten (of nog een backup CF, heb nog zo'n IDE CF reader liggen, incl 16/32/128MB kaartjes)

De hardware is inmiddels onderweg. Ben wel benieuwd hoe lang dit onderweg gaat zijn. Kan wel 3 weken gaan duren, vanuit de US.
 
Sjees, inmiddels alweer veel meer dan een jaar verder....

De XTIDE kaart werkt prima, de floppy krijg ik nog niet goed werkend....
(uit ander topic)
Nog geen foto (nog onderweg), maar er komt een 8-bit MDA/CGA naar VGA/HDMI kaart deze kant op. Hopen dat de XT daarmee weer wat bruikbaarder wordt. Dan nodigt het ook weer wat meer uit om ermee aan de slag te gaan. XT-IDE erin, en 8-bit floppy.

Met de floppy's loop ik nog vast. Dus ik ga daarvoor even informeren op een ander forum. Diverse instellingen op de kaart, en op de drives al aangepast, maar niks werkt zoals het hoort tot nu toe.
Die kaart moet in principe 360/720/1.2/1.44MB drives allemaal aankunnen. Maar op 1 of andere manier werkt of de 1, of de ander. Of ze werken tegelijk, of geen van beide :ROFLMAO:
Een enkele drive werkt wel.

Uiteindelijk lukt het me wel. (is me met de 286 ook gelukt) Het is alleen research doen op iets waar ik in de tijd dat het "hot" was, ik nog te jong. Dus daar heb ik me nooit mee bezig gehouden. Het zal wel iets met de adressering zijn die op de kaart/controller gelijk moet komen te staan. En dat zal dan ook nog overeen moeten komen met het midden en einde van de kabel.

Eerst de videokaart ASAP installeren, zie ik daarna weer verder.
 
iets wat vroeger zo triviaal leek is nu zo hard bij mekaar te krijgen.. Ik was mijn ST157A (met frontje) tegengekomen, en meteen aangesloten op zo'n multi IDE/SATA ding naar USB maar helaas, hij spint wel op (als ie op z'n kop ligt) maar krijg er verder niets meer uit.. Ik vermoed dat ie vast zit want ik hoor de koppen niet bewegen. IS de as van die harde schrijf nu van plastiek gemaakt? (je kan die zien aan de printkant van de HDD en voelt die zelfs draaien..
 
Welke floppy controller gebruik je?
Heb je ook al goed naar de dipswitch settings op het moederbord na gekeken.

Vond dit wat je geschreven had:

FDD/HDD Controller:

Dit betreft momenteel een " Goldstar Prime 2 9241" Niet origineel aan deze PC door zijn 16 bit ISA uitvoering. Het past fysiek, en de floppy controller werkit dan ook gewoon. Ik krijg hem alleen niet werkend voor de HDD. Hij mist zijn eigen BIOS. Daarvoor moet ik gaan uitwijken naar een andere 8 bit kaart.


Misschien wist je het al.
Om HD floppy drives (1.44 / 1.2MB) te gebruiken heb je een 8bit kaart nodig met bios rom. (zonder bios rom heb je alleen SD floppy support (360KB en 720KB)
Die gold prime 2 heeft die bios niet.. En ook niet nodig omdat de meeste 286 systemen HD floppy support in het moederbord bios zit.
Daarnaast werkt de HDD niet omdat je het achterste gedeelte nodig hebt van die goldstar card die uitsteekt op een XT moederbord.

Als je alleen die 5,25inch floppy drives wilt gebruiken met 360KB en 1.2MB support kan je er ook een wat oudere floppy controller met bios erin steken.
Heb er zelf ook een liggen die ik waarschijnlijk toch niet ga gebruiken.
Misschien iets voor jou.


Als je een foto upload van je gekochte floppy controller, kan ik wel info voor je opzoeken.
Ken best wel wat hardware uit die tijd.

Moederbord is een DTK 10 Mhz Turbo clone..? Althans dat lijkt er op.
 
Laatst bewerkt:
Welke floppy controller gebruik je?
Heb je ook al goed naar de dipswitch settings op het moederbord na gekeken.

Vond dit wat je geschreven had:

FDD/HDD Controller:

Dit betreft momenteel een " Goldstar Prime 2 9241" Niet origineel aan deze PC door zijn 16 bit ISA uitvoering. Het past fysiek, en de floppy controller werkit dan ook gewoon. Ik krijg hem alleen niet werkend voor de HDD. Hij mist zijn eigen BIOS. Daarvoor moet ik gaan uitwijken naar een andere 8 bit kaart.


Misschien wist je het al.
Om HD floppy drives (1.44 / 1.2MB) te gebruiken heb je een 8bit kaart nodig met bios rom. (zonder bios rom heb je alleen SD floppy support (360KB en 720KB)
Die gold prime 2 heeft die bios niet.. En ook niet nodig omdat de meeste 286 systemen HD floppy support in het moederbord bios zit.
Daarnaast werkt de HDD niet omdat je het achterste gedeelte nodig hebt van die goldstar card die uitsteekt op een XT moederbord.

Als je alleen die 5,25inch floppy drives wilt gebruiken met 360KB en 1.2MB support kan je er ook een wat oudere floppy controller met bios erin steken.
Heb er zelf ook een liggen die ik waarschijnlijk toch niet ga gebruiken.
Misschien iets voor jou.


Als je een foto upload van je gekochte floppy controller, kan ik wel info voor je opzoeken.
Ken best wel wat hardware uit die tijd.

Moederbord is een DTK 10 Mhz Turbo clone..? Althans dat lijkt er op.

Post 2 even lezen. Ik was al zover dat het een DTK Taiwanese clone is. De handleiding had ik in die post ook al gelinkt
De 8-bit floppy controller is net als de XT-IDE controller 1 van bluelavasystems.com

Het IDE gedeelte functioneert naar behoren.
Mocht het niks worden met de FDD's, dan plaats ik een 2e CF in een bracket achterop de PC, aangesloten op de slave poort, en gebruik die om op een windows PC de games op de 2e CF te zetten. kost op Ali ook een tientje voor een CF poort + 64MB kaartje. Misschien neem ik ook nog wel wat verschillende varianten van de CF kaart om eventueel andere dos versies en meer games in partities te verdelen.

1776007433399.png



De XT krijgt voor zichzelf ook een eigen monitor (vanmiddag gehaald)
Niet period correct, maar dat gaat sowieso een lastige worden
1776008171133.png
 
Laatst bewerkt:
die floppy controller is een replica op een replica van sergey , die heeft blue lava systems ook gecloned.

s-l1600.webp


Daar staat vast wel iets bij hoe je deze moet instellen.

Ook opletten dat de ROM van floppy controller en IDE controller niet in de weg zitten.

Dus als IDE op D0000 zit, moet je de floppy card op een ander adres zetten.

Misschien kan je hier wat mee:

 
qua adressen instellen met de dip switches lijkt die ook identiek te zijn
Dus als IDE op D0000 zit, moet je de floppy card op een ander adres zetten.

De XTIDE staat op Default D0000

De jumpers op de FDC staan sw 2.3-2.7 ON - ON - OFF - ON - ON

Dat zou moeten resulteren in start 0xC8000 en eind 0xC9FFF

1776040619742.png


Dat zou dus geen conflict mogen opleveren

En tot zover heeft hij volgens mij ook al geboot vanaf 1 drive, maar dan geen 2e drive aangekoppeld, of de andere drive was mee aangesloten en deed de bootdrive gewoon "imiteren", zonder dat er een diskette in zat. (kop ging mee op en neer etc.)
De B drive was een soort mirror van de A drive
Maar als ik de disk van drive A naar B zette, starte hij er niet van

Voor zover ik weet zaten er ook jumpers op de TEAC's Die moet ik maar eens opnieuw nalopen. Had ook iets met adressering te maken?

Is het trouwens bij deze XT/drives/controllers ook zo dat A: op het einde van de kabel zit (na de twist) en B: op de middelste connector (voor de twist)?
 
Heb je met de bios switch (van het moederbord) wel ingesteld dat het moederbord 2 floppy drives gebruikt?

Is het trouwens bij deze XT/drives/controllers ook zo dat A: op het einde van de kabel zit (na de twist) en B: op de middelste connector (voor de twist)?

Volgens mij gewoon standaard procedure zoals het zou moeten. Ook op XT. (alleen bij IBM ging dat in het begin een beetje anders. Maar bij clone machines. Boot drive op het einde van de kabel na twist.
En je moet ook goed opletten dat je de juiste floppy kabel gebruikt.. Die van MFM / RLL / ESDI lijkt er ook op, maar die heeft die twist op een andere plek zitten.
Als je dat niet ziet, lijken de kabels op elkaar. Dus je zou ook een andere kabel kunnen proberen.

Anders is die floppy controller gewoon een vreemd ding.
Heb daar persoonlijk geen ervaring mee noch een gebruikt.
Gebruik daar zelf liever de echte originele oude floppy controllers voor.

Die IDE controller heb ik hier ook liggen, best wel een goed ding. Gebruik deze alleen in test setups om snel wat opslag / hdd te hebben.
Maar waar mogelijk gebruik ik overal originele 80-90 jaren kaarten voor. Aangezien dit meer nostalgie is en weet dat ze het moeten doen.
Zelf bouw ding is altijd maar de vraag of dat ze die wel goed getest hebben en of dat je achteraf niet tegen zulke problemen aan loopt.
 
Laatst bewerkt:
TechnologyInsider maakt geen gebruik van externe reclame en tracking cookies. Op deze website tref je alleen cookies aan die het comfort verhogen van het gebruik van deze website. Door het gebruik van deze website verklaar je je akkoord met het gebruik van deze cookies. Meer informatie treft je aan in onze privacyverklaring..


Terug
Bovenaan Onderaan refresh